大眾網(wǎng)北京3月4日訊（特派記者 馮煒程）“每個(gè)政協(xié)委員都應(yīng)該是‘炮手’，這個(gè)‘炮’不是對(duì)哪一個(gè)人，而是要反映大家的呼聲”，3月4日，全國(guó)政協(xié)常委、復(fù)旦大學(xué)圖書(shū)館館長(zhǎng)葛劍雄在首都大酒店接受了大眾網(wǎng)和南方網(wǎng)記者的采訪，訪談期間這位被媒體列為兩會(huì)“五大炮手”之一的老人依然火力十足，他炮轟教育部“對(duì)學(xué)術(shù)腐敗要零容忍”的表態(tài)成了“零作為”，炮轟在一些城市為了經(jīng)濟(jì)利益而進(jìn)行的所謂考古“跟盜墓沒(méi)什么兩樣”。
“教育規(guī)劃”思路不明力度不大
作為教育界的知名教授，對(duì)兩會(huì)前夕剛剛公布的《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》葛劍雄自然很有發(fā)言權(quán)，對(duì)這個(gè)綱要，葛老表現(xiàn)出了謹(jǐn)慎的樂(lè)觀，“這是個(gè)宏偉的目標(biāo)，能做到就不錯(cuò)了，它總體上也是考慮很周到的”，但又話鋒一轉(zhuǎn)說(shuō)，“這個(gè)綱要思路還應(yīng)再明確，改革力度還應(yīng)再加大。”
葛劍雄以網(wǎng)民關(guān)注的推進(jìn)政校分開(kāi)為例解釋說(shuō)，推進(jìn)政校分開(kāi)，可以讓教授專心治學(xué)，對(duì)大學(xué)學(xué)術(shù)水平有幫助。他雖然贊成政校分開(kāi)，但覺(jué)得不大現(xiàn)實(shí)，“問(wèn)題是取消了以后怎么辦？”他認(rèn)為，取消政校聯(lián)系后必須要找到替代的辦法，而現(xiàn)在的綱要顯然沒(méi)有找到好的替代辦法，“比如民主選舉校長(zhǎng)，選出的校長(zhǎng)如果沒(méi)有一定的職權(quán)他怎么做呢？”葛劍雄認(rèn)為，并不是民主選出的校長(zhǎng)才是教育家，而上級(jí)選派來(lái)的校長(zhǎng)就不是教育家，“如果選派一個(gè)教育家來(lái)，我們也歡迎，但是問(wèn)題要得到大家的認(rèn)可，要民主！”
他說(shuō)，如果取消高校行政化，“全國(guó)的所有大學(xué)都一樣的話，大學(xué)跟學(xué)校旁邊的公司是什么關(guān)系呢？”他還以正在組建中的南方科技大學(xué)為例，他支持這個(gè)新學(xué)校不要講級(jí)別，如果真的沒(méi)有了級(jí)別，上到市長(zhǎng)，下到科長(zhǎng)，采用什么樣的方式和校長(zhǎng)交流呢。葛劍雄認(rèn)為，這些都仍是不明確的問(wèn)題，盡管綱要有了規(guī)定，但真正取消高校行政級(jí)別“沒(méi)那么容易”。
“零容忍”下的學(xué)術(shù)腐敗仍然存在
葛劍雄認(rèn)為，教育要健康發(fā)展，必須要懲處腐敗，端正學(xué)風(fēng)，在這一點(diǎn)上教育管理部門(mén)的行動(dòng)并不令人滿意。
他說(shuō)，去年兩會(huì)上他本人曾直接向高層領(lǐng)導(dǎo)反映學(xué)術(shù)腐敗問(wèn)題，教育部門(mén)也表態(tài)對(duì)學(xué)術(shù)腐敗要“零容忍”。當(dāng)時(shí)這種表態(tài)，博得了大家都?xì)g呼支持，畢竟“零容忍”就代表著拉起來(lái)一道紅線，誰(shuí)也不能越雷池半步。“但一年過(guò)去了，學(xué)術(shù)腐敗問(wèn)題仍然存在，這一點(diǎn)上，教育管理部門(mén)要有所反思。”葛劍雄說(shuō)，“難道這一年沒(méi)有學(xué)術(shù)腐敗現(xiàn)象嗎？難道以前的學(xué)術(shù)腐敗案子都處理完了嗎？”葛劍雄表示，教育管理部門(mén)應(yīng)當(dāng)采取更為切實(shí)可行的舉措，不要將“零容忍”演為“零作為”。
有些考古跟盜墓沒(méi)什么區(qū)別
河南曹操墓的挖掘從一開(kāi)始就備受爭(zhēng)議，葛劍雄對(duì)目前的“全民考古”，競(jìng)相挖掘先人墓的做法并不認(rèn)可。
“對(duì)先人的墓要表示一種尊重，尊重先人墓也就是尊重我們自己”，葛劍雄說(shuō)，如果這個(gè)墓已經(jīng)被盜得不行了，需要保護(hù)，他不反對(duì)考古挖掘，但他反對(duì)主動(dòng)挖墓，“并不是說(shuō)考古人員閑得沒(méi)事干了，比如南水北調(diào)，很多地方來(lái)不及考古就要開(kāi)工了，為什么要去挖墳?zāi)兀繌闹袊?guó)傳統(tǒng)倫理道德來(lái)講，不應(yīng)該主動(dòng)去挖先人的墓。”
葛劍雄說(shuō)，有些墓挖出來(lái)但是保存不好，比如有些省拼命要挖秦始皇、武則天的墓，但是挖出來(lái)又保存不好，如果這樣還不是一直把它留在下面。他還認(rèn)為，現(xiàn)在有些考古跟經(jīng)濟(jì)利益聯(lián)系在一起，他舉例說(shuō)，“這次曹操墓還沒(méi)有弄好已經(jīng)有人在算了，一個(gè)什么學(xué)者說(shuō)它有4.2個(gè)億（的旅游收入），這不是唬人嗎？”他說(shuō)，這位學(xué)者是怎么算的？他以安陽(yáng)過(guò)去一年里黃金周每個(gè)游客消費(fèi)200多塊，再以兵馬俑每年游客是200萬(wàn)計(jì)算，200萬(wàn)乘上200多塊就是4.2個(gè)億，“他不想想看曹操墓怎么跟秦始皇兵馬俑去比呢？”葛劍雄說(shuō)，“即使很珍貴的文物不一定具有觀賞性，你要人家來(lái)玩是要有觀賞性的，比如曹操墓有塊石牌，還有什么？沒(méi)有什么觀賞性，一般的老百姓看什么？”
他說(shuō)，先人墓的挖掘必須有幾個(gè)前提，第一是迫不得已，第二是為了科學(xué)，為了考古，為了歷史研究，在不得已的情形下去挖掘要遵循這個(gè)規(guī)則。“我絕對(duì)反對(duì)為了經(jīng)濟(jì)利益而去發(fā)掘，如果把考古發(fā)掘多跟經(jīng)濟(jì)利益連在一起，在本質(zhì)上講的確跟盜墓沒(méi)什么兩樣。”
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