第十屆全國(guó)青年歌手電視大獎(jiǎng)賽于前日落下帷幕。素質(zhì)測(cè)評(píng)成為比歌手演唱更奪人眼球的焦點(diǎn)。評(píng)委余秋雨教授生動(dòng)貼切的點(diǎn)評(píng),讓觀眾在聽(tīng)歌之外享受到了文化的亙古魅力。當(dāng)一個(gè)歌手答出《背影》的作者是朱自清,卻張冠李戴把這個(gè)背影算到魯迅頭上的時(shí)候,余秋雨出人意料地表?yè)P(yáng)
了這個(gè)歌手,稱(chēng)作為一個(gè)歌手能說(shuō)出朱自清的名字已經(jīng)很不容易。這不禁讓人大起疑惑,難道余秋雨先生對(duì)歌手素質(zhì)已經(jīng)降低標(biāo)準(zhǔn)、甚至連一絲憤怒也沒(méi)有了嗎?
昨天晚間央視《文化視點(diǎn)》采訪了余秋雨。余秋雨細(xì)訴了對(duì)歌手素質(zhì)、歌手大賽以及全民族素質(zhì)的感受及想法,本報(bào)特摘要刊出。
不容原諒 歌手文化常識(shí)不足
主持人:我們每個(gè)人都有知識(shí)的盲區(qū),假如一個(gè)題正好碰到這個(gè)選手的盲區(qū),那對(duì)他來(lái)講,這個(gè)題就是一個(gè)陷阱。但是這么多人總體平均分不及格,恐怕就是一種現(xiàn)象。
余秋雨:對(duì)個(gè)人來(lái)講,這個(gè)人和某一個(gè)題的對(duì)應(yīng),這里面可能會(huì)有很多的不公平。但大量的不公平組合在一起的時(shí)候,整體上是公平的。這個(gè)評(píng)價(jià)就是,他們的文化知識(shí)方面實(shí)在是比較差。
主持人:那么也有一些媒體發(fā)表一些文章,認(rèn)為歌聲并不和歌手的綜合素質(zhì)畫(huà)上直接的連接號(hào)。
余秋雨:這我倒也同意。但是問(wèn)題在哪兒呢?一定還有間接的聯(lián)系。因?yàn)槲覀冎袊?guó)有一些民間的藝術(shù)大師,他們的文化程度也不高。但問(wèn)題是,我們到了21世紀(jì),到了信息傳媒、受教育非常充分的時(shí)候,特別是專(zhuān)業(yè)賽手們已經(jīng)接受過(guò)非常傳統(tǒng)的高等藝術(shù)學(xué)校的教育,他們?nèi)绻B常識(shí)也不懂的話,那問(wèn)題就比較大。所以不能因?yàn)椴荒墚?huà)上等號(hào),就原諒他們?cè)谖幕WR(shí)上的嚴(yán)重不足。
不要苛求 歌手具備技術(shù)知識(shí)
主持人:有些歌手認(rèn)為,題沒(méi)有答好,是因?yàn)轭}出得太偏。那您作為評(píng)委,聽(tīng)沒(méi)聽(tīng)到類(lèi)似的抱怨?
余秋雨:沒(méi)聽(tīng)到。但我從報(bào)紙上看到了。我想這個(gè)題目太偏的問(wèn)題,從整體上說(shuō)是不公平的。因?yàn)榻M委會(huì)討論以后,要求題庫(kù)里出來(lái)的題能夠保持在高中畢業(yè)生大體能夠回答的水平上,就是努力把那個(gè)水平的層次壓低。我們是從清華、北大的題庫(kù)調(diào)的題。我覺(jué)得,對(duì)水平可以提出你的要求來(lái),一起改進(jìn),這樣我們心里可以放心一點(diǎn)不至于對(duì)他們?cè)斐商蟮牟还健?/P>
對(duì)這些歌手,要求不能非常的高。我多年來(lái)在藝術(shù)院校擔(dān)任老師,他們的知識(shí)往往是技術(shù)化的,而不是寬泛的。在文化的平臺(tái)上,有一個(gè)扎實(shí)的根基,一般都不會(huì)這樣。而且像我們這種考試方式帶有很多偶然性,他按到叫到哪個(gè)題,我們每個(gè)人都有知識(shí)的盲區(qū)。我在業(yè)余比賽的那一場(chǎng),有一段我還做了檢討。有一個(gè)題,我講的時(shí)候好像沒(méi)有講對(duì)——對(duì)超聲波的問(wèn)題,我憑著我的想象在說(shuō),蝙蝠和超聲波的關(guān)系問(wèn)題給講錯(cuò)了。第二天有些人打電話來(lái),說(shuō)這個(gè)講的不是很對(duì)。所以,在這種緊張的情況下,誰(shuí)都會(huì)有一點(diǎn)緊張。這個(gè)緊張就怕給歌手們?cè)斐珊芏嗖还健R坏┻@個(gè)不公平造成的話,那么就會(huì)在眾多電視觀眾面前出丑。
不可輕視 文化影響歌唱前程
主持人:歌手除了唱好歌,會(huì)唱歌,對(duì)這些文化知識(shí)、生活常識(shí)是否也應(yīng)該掌握,或應(yīng)該掌握到什么程度?
余秋雨:應(yīng)該掌握到——就是一般文化人的程度。至少對(duì)于高等院校的低年級(jí)的學(xué)生都應(yīng)該知道的一些知識(shí),你也應(yīng)該知道。否則在現(xiàn)在教育普及的情況下,一個(gè)沒(méi)有文化的人站在臺(tái)上,給下面很有文化的觀眾在演唱,這感覺(jué)完全不對(duì)。你不是等于把你的職業(yè)和你個(gè)人就降低了嗎?這是個(gè)文化現(xiàn)場(chǎng)啊。你在傳播文化,你在灌輸文化,接受者的文化比你多得多,你只是在技術(shù)上比他們有一點(diǎn)點(diǎn)高而已。所以我覺(jué)得,歌手不一定要成為各方面的雜家,但他的知識(shí)范圍,應(yīng)該是一個(gè)現(xiàn)代的大學(xué)生應(yīng)該知道的范圍。
主持人:那假如不知道,達(dá)不到這個(gè)程度,會(huì)不會(huì)影響他唱歌,會(huì)不會(huì)影響他基本的生活?
余秋雨:那就看他到底把自己的目標(biāo)定在何處了。如果把自己的目標(biāo)只是停留在一個(gè)一般的歌手的話,我想也可以。不會(huì)影響你唱歌,你還是亮著嗓子唱吧。如果你有更高的要求,你希望能成為一個(gè)歌唱家,能夠成為一個(gè)公眾人物的話,那么對(duì)不起,作為公眾人物,你就會(huì)受到各種各樣各方面的窺視,你如果沒(méi)有文化,這一點(diǎn)一定會(huì)暴露出來(lái),你再往前走,底氣就完全不足了。所以,能夠參加全國(guó)的這樣的歌手大獎(jiǎng)賽,其實(shí)你有個(gè)希望,你希望能夠成為一個(gè)比較知名的歌唱家,這個(gè)愿望一旦出來(lái)的話,你就需要有你的知識(shí)儲(chǔ)備和文化素養(yǎng)方面的基座。就好像好多年以前我一直是參加那個(gè)教授評(píng)審一樣,有的人說(shuō)我的學(xué)問(wèn)多好,我就是外語(yǔ)不懂。那怎么辦?我的意見(jiàn)是,先生,你的學(xué)問(wèn)很好,你可以成為學(xué)者,但是,可以不要申報(bào)教授。教授需要外語(yǔ)。一樣的是,歌手如果要成為一個(gè)全國(guó)知名的歌手,成為大家都?xì)g迎的一個(gè)歌唱家的話,你就必須要通過(guò)這個(gè)考試。原因很簡(jiǎn)單,你是在文化的平臺(tái)上傳播文化。
不能不聽(tīng) 聽(tīng)歌也能學(xué)知識(shí)
主持人:歌手大賽的素質(zhì)考核已經(jīng)成為參賽歌手或歌手群體的一個(gè)文化狀態(tài)的白皮書(shū)。那么這個(gè)狀態(tài)能不能投射到整個(gè)國(guó)民的綜合素質(zhì)的狀態(tài)上?
余秋雨:有。
主持人:我記得在比賽當(dāng)中您也談到?jīng)]有想象到綜合素質(zhì)的考核會(huì)在觀眾當(dāng)中產(chǎn)生那么強(qiáng)烈的反響。那么您分析一下,大家對(duì)這個(gè)片斷那么熱衷的原因有哪些?
余秋雨:唱歌好不好,中國(guó)觀眾關(guān)注的人很多。但是比較而言,畢竟是一些音樂(lè)愛(ài)好者才對(duì)歌曲有興趣。但是對(duì)于文化知識(shí)呢,現(xiàn)在所有的現(xiàn)代人都會(huì)有種敏感。一家人在電視機(jī)前,在提出問(wèn)題的40秒當(dāng)中,爸爸能夠講出來(lái),眼睛掃了一下:他要看看,老伴知不知道。這種家庭氣場(chǎng)比較有意思。這種心理氣場(chǎng)普遍到全國(guó)的話,就非常好。它歪打正著地起了一個(gè)文化普及和文化知識(shí)呼喚的作用。效果其實(shí)比我們最早所想的要大得多。
主持人:本來(lái)在兩段演唱之間,在沒(méi)有聲音的地方,于無(wú)聲處搞了一個(gè)寓教于樂(lè)的一個(gè)非常美妙的事情。
余秋雨:我聽(tīng)我的好多朋友講,他們非常重視這一段。因?yàn)檫@一段即使對(duì)唱歌沒(méi)興趣的人也直接有關(guān)。所以產(chǎn)生一種值得我們文化傳播者值得思考的問(wèn)題,就是我自己的設(shè)想,如果我在中央電視臺(tái)專(zhuān)門(mén)開(kāi)一個(gè)文化欄目,我講中國(guó)文化或者世界文化,我估計(jì)收視率很低。因?yàn)檫@是一個(gè)很枯燥的課題,即使講得再生動(dòng),也不行。但由于它搭上了歌手大獎(jiǎng)賽這個(gè)車(chē),就產(chǎn)生了非常好的效果。很多很多的人在這么一種懸念中:這是浙江人,你看這個(gè)浙江的歌手怎么樣了,這是江蘇人,江蘇的歌手怎么答不對(duì),我也是江蘇人,心里就有種焦急感。這樣的話呢,在一種好的載體中完成一種文化普及。
主持人:綜合素質(zhì)考核也讓每個(gè)人引發(fā)了思考:需要提高綜合素質(zhì)。
余秋雨:我相信這也是綜合素質(zhì)考試能夠讓全國(guó)各行各業(yè)觀眾感興趣的原因。他們其實(shí)已經(jīng)感到這和自己有關(guān)。他們都想到自己了。所以我覺(jué)得,歌手大獎(jiǎng)賽是具體的,它有一個(gè)綜合素質(zhì)的平臺(tái),但在我現(xiàn)在心目中,這個(gè)平臺(tái)無(wú)限廣闊。各行各業(yè)的人,不論什么職業(yè),都站在綜合素質(zhì)考察的平臺(tái)上。這個(gè)是你,那個(gè)是我,但組合在一起是我們的民族,我們的國(guó)家。
不可否認(rèn) 全民素質(zhì)應(yīng)提高
主持人:那么如何提高素養(yǎng)呢?
余秋雨:我們的教育、傳媒及其各種文化傳播工具,應(yīng)該在提高全民的素質(zhì)上,多下些工夫。這次是暴露了些問(wèn)題,讓大家來(lái)思考。一個(gè)是,我們其實(shí)還需要在常識(shí)上多下工夫。我們的教育、傳媒,很多時(shí)候把常識(shí)丟開(kāi)了,就在一個(gè)非常具體的專(zhuān)業(yè)性的問(wèn)題上鉆下去。我們的老師有時(shí)經(jīng)常也是教一些比較專(zhuān)業(yè)的東西。但是常識(shí)的問(wèn)題就比較薄弱了。
很多國(guó)外的大學(xué)現(xiàn)在進(jìn)行通識(shí)教育,就是各個(gè)專(zhuān)業(yè)都通的教育。我還看到國(guó)外一些比較好的傳媒、電視臺(tái),經(jīng)常會(huì)有一些常識(shí)性的經(jīng)典性的篇幅,談?wù)撘恍┖孟裎移鋵?shí)已經(jīng)看到過(guò)的問(wèn)題,但是談得非常有魅力。另外,常識(shí)的問(wèn)題是溫故知新的,是永遠(yuǎn)不會(huì)厭倦的。第一點(diǎn),要回歸到常識(shí)。第二點(diǎn),無(wú)論是教師,還是傳媒,在傳播好常識(shí)課題的時(shí)候,一定要關(guān)注到我們各行各業(yè)人的接受水平和接受興趣。你有沒(méi)有可能用娓娓動(dòng)聽(tīng)的吸引人的有懸念的方式讓大家接受。學(xué)校里可能做得不是很好。我們傳媒這方面可能做得更落后。學(xué)校素質(zhì)課的內(nèi)容往往不太生動(dòng),不太好。有的過(guò)于濫,有的過(guò)于淺,有的又過(guò)于深。只要講到文化的問(wèn)題,就是讓人感到頭疼的、讓人沒(méi)法鉆出來(lái)的一些枯燥的詞匯。所以我覺(jué)得,內(nèi)容上有所嘗試,形式上堅(jiān)持用通俗喜聞樂(lè)見(jiàn)的方式,這可能是我們今后提高全面文化素質(zhì)水平的一個(gè)非常重要的手段。(柳欣 錄音整理)



